<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Kommentarer till 2 x Palme</title>
	<atom:link href="http://enn.kokk.se/?feed=rss2&#038;p=5496" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://enn.kokk.se/?p=5496</link>
	<description>Enn Kokks blogg</description>
	<lastBuildDate>Mon, 27 Apr 2026 05:00:05 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.1.42</generator>
	<item>
		<title>Av: Enn Kokk</title>
		<link>http://enn.kokk.se/?p=5496&#038;cpage=1#comment-326051</link>
		<dc:creator><![CDATA[Enn Kokk]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Oct 2009 14:28:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://enn.kokk.se/?p=5496#comment-326051</guid>
		<description><![CDATA[Till Anders Widfeldt: Jag har inga vägande invändningar mot det du skriver om fonderna. Och jag håller helt med dig om det du skriver på slutet: I dag är det den viktigaste uppgiften - till och med i den egna rörelsen! - att rädda och restaurera den söndervittnande välfärdsstaten, vilket inte betyder att vi för evigt ska upphöra med att diskutera former för ekonomisk demokrati.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Till Anders Widfeldt: Jag har inga vägande invändningar mot det du skriver om fonderna. Och jag håller helt med dig om det du skriver på slutet: I dag är det den viktigaste uppgiften &#8211; till och med i den egna rörelsen! &#8211; att rädda och restaurera den söndervittnande välfärdsstaten, vilket inte betyder att vi för evigt ska upphöra med att diskutera former för ekonomisk demokrati.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Anders Widfeldt</title>
		<link>http://enn.kokk.se/?p=5496&#038;cpage=1#comment-326050</link>
		<dc:creator><![CDATA[Anders Widfeldt]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Oct 2009 14:16:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://enn.kokk.se/?p=5496#comment-326050</guid>
		<description><![CDATA[Enn, som jag uppfattat det var de fonder som till sist infördes en sorts urvattnad kompromiss som inte hade mycket mer än namnet gemensamt med det förslag som Rudolf Meidner utformat till 1976 års LO-kongress, och som väckte entusiasm i stora delar av arbetarrörelsen. En av många ironier i hela historien är att Meidners egen entusiasm skall ha varit måttlig, han lär mest ha sett förslaget som ett diskussionsunderlag (enligt Elmbrants Palmebiografi). 

En annan ironi var att den uppskruvade debatt som fördes på 80-talet egentligen mer handlade om Meidners fonder än om de fonder som beslutades av riksdagen 1983. När de sedan införts hade åtminstone jag känslan att deras agerande präglades av anpassning till det hätska motståndet (vilket ju bland annat ledde till att det var svårt att rekrytera näringslivsföreträdare till fondstyrelserna). Jag har till exempel för mig att fonderna inte lät fackföreningsföreträdare besätta styrelseplatser i företag där de hade styrelserepresentation, och att deras agerande i sakfrågor var defensivt och inte inriktat mot att tillvarata arbetstagarnas intressen. Det handlade enbart om att förvalta fondmedlen. Inget fel i det i och för sig, men det var inte i första hand det som fick mig och andra socialdemokrater att se dem som som det tredje steget i samhällets demokratisering som vi talade om, t ex på skolpresentationer. Jag har ett bestämt minne av att Olof Palme i den riksdagsdebatt som föregick beslutet sade att fonderna skulle ge de anställda möjligheten att få “ett ord med i laget” i företagens beslutsfattande, men så blev det mig veterligen inte. 

Visst finns det en poäng i att näringslivets övervinster överförs till kollektiva fonder, och man kanske också kan säga att fonderna egentligen inte behövde ha varit en enhetslösning; de kunde mycket väl kompletterats av andra reformer. Men dit kom vi ju aldrig. Hela debatten om ekonomisk demokrati kom rätt snart att handla om fonderna, som blev till ett ord vars egentliga innebörd blev allt grumligare för båda sidor i debatten. Att partiledningen var skeptisk är i efterhand förståeligt. Efter valsegern 1982 förestod ett tungt ekonomiskt saneringsarbete, och då var en pseudodebatt om fonder, som var till opinionsmässig nackdel, det sista man behövde. Men man ansåg att de behövdes någon form av “fonder” för att hålla ihop rörelsen, och drev igenom ett förslag som man inte själva trodde på, men som var så urvattnat att det borde kunnat blidka motståndarna. Vilket inte lyckades; skräckpropagandan var framgångsrik och själva ordet “fonder” blev till ett rött skynke som fortfarande finns kvar (minns EMU-debatten). 

Hela historien är nedslående. Fonderna ledde till ett propagandakrig som motståndarna vann. All debatt om ekonomisk demokrati sköts i sank. Idag handlar det inte om att ta steget till ekonomisk demokrati, utan att rädda vad som går av den sociala demokratin. Men visionen måste kunna finnas kvar, och visst vore det en viktig uppgift att återuppväcka debatten.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Enn, som jag uppfattat det var de fonder som till sist infördes en sorts urvattnad kompromiss som inte hade mycket mer än namnet gemensamt med det förslag som Rudolf Meidner utformat till 1976 års LO-kongress, och som väckte entusiasm i stora delar av arbetarrörelsen. En av många ironier i hela historien är att Meidners egen entusiasm skall ha varit måttlig, han lär mest ha sett förslaget som ett diskussionsunderlag (enligt Elmbrants Palmebiografi). </p>
<p>En annan ironi var att den uppskruvade debatt som fördes på 80-talet egentligen mer handlade om Meidners fonder än om de fonder som beslutades av riksdagen 1983. När de sedan införts hade åtminstone jag känslan att deras agerande präglades av anpassning till det hätska motståndet (vilket ju bland annat ledde till att det var svårt att rekrytera näringslivsföreträdare till fondstyrelserna). Jag har till exempel för mig att fonderna inte lät fackföreningsföreträdare besätta styrelseplatser i företag där de hade styrelserepresentation, och att deras agerande i sakfrågor var defensivt och inte inriktat mot att tillvarata arbetstagarnas intressen. Det handlade enbart om att förvalta fondmedlen. Inget fel i det i och för sig, men det var inte i första hand det som fick mig och andra socialdemokrater att se dem som som det tredje steget i samhällets demokratisering som vi talade om, t ex på skolpresentationer. Jag har ett bestämt minne av att Olof Palme i den riksdagsdebatt som föregick beslutet sade att fonderna skulle ge de anställda möjligheten att få “ett ord med i laget” i företagens beslutsfattande, men så blev det mig veterligen inte. </p>
<p>Visst finns det en poäng i att näringslivets övervinster överförs till kollektiva fonder, och man kanske också kan säga att fonderna egentligen inte behövde ha varit en enhetslösning; de kunde mycket väl kompletterats av andra reformer. Men dit kom vi ju aldrig. Hela debatten om ekonomisk demokrati kom rätt snart att handla om fonderna, som blev till ett ord vars egentliga innebörd blev allt grumligare för båda sidor i debatten. Att partiledningen var skeptisk är i efterhand förståeligt. Efter valsegern 1982 förestod ett tungt ekonomiskt saneringsarbete, och då var en pseudodebatt om fonder, som var till opinionsmässig nackdel, det sista man behövde. Men man ansåg att de behövdes någon form av “fonder” för att hålla ihop rörelsen, och drev igenom ett förslag som man inte själva trodde på, men som var så urvattnat att det borde kunnat blidka motståndarna. Vilket inte lyckades; skräckpropagandan var framgångsrik och själva ordet “fonder” blev till ett rött skynke som fortfarande finns kvar (minns EMU-debatten). </p>
<p>Hela historien är nedslående. Fonderna ledde till ett propagandakrig som motståndarna vann. All debatt om ekonomisk demokrati sköts i sank. Idag handlar det inte om att ta steget till ekonomisk demokrati, utan att rädda vad som går av den sociala demokratin. Men visionen måste kunna finnas kvar, och visst vore det en viktig uppgift att återuppväcka debatten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Enn Kokk</title>
		<link>http://enn.kokk.se/?p=5496&#038;cpage=1#comment-326042</link>
		<dc:creator><![CDATA[Enn Kokk]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 15:47:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://enn.kokk.se/?p=5496#comment-326042</guid>
		<description><![CDATA[Till Anders Widfeldt: I och för sig var ju tanken att kapa näringslivets övervinster och förvandla dem till kollektivt ägande intressant.

Jag håller med dig om att det är sorgligt att det egentligen inte längre förs någon debatt om ekonomisk demokrati. Den debatten borde vi hjälpas åt att återuppväcka.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Till Anders Widfeldt: I och för sig var ju tanken att kapa näringslivets övervinster och förvandla dem till kollektivt ägande intressant.</p>
<p>Jag håller med dig om att det är sorgligt att det egentligen inte längre förs någon debatt om ekonomisk demokrati. Den debatten borde vi hjälpas åt att återuppväcka.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Anders Widfeldt</title>
		<link>http://enn.kokk.se/?p=5496&#038;cpage=1#comment-326041</link>
		<dc:creator><![CDATA[Anders Widfeldt]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 15:33:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://enn.kokk.se/?p=5496#comment-326041</guid>
		<description><![CDATA[Till Enn: Jo, jag håller jag med. Och visst kan jag i efterhand tycka det fanns problem med löntagarfonderna, inte minst som de kom att utformas. I praktiken är det nog tveksamt om de bidrog till någon ökad ekonomisk demokrati, och någon annan funktion hade de väl knappast heller. Men debatten var ju så uppskruvad, och överdrifterna hos motståndarna så vettlösa, att det ändå sitter en sorts försvarsmekanism i ryggmärgen. Och det är ju lite dystert att debatten om ekonomisk demokrati dog tillsammans med fonderna.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Till Enn: Jo, jag håller jag med. Och visst kan jag i efterhand tycka det fanns problem med löntagarfonderna, inte minst som de kom att utformas. I praktiken är det nog tveksamt om de bidrog till någon ökad ekonomisk demokrati, och någon annan funktion hade de väl knappast heller. Men debatten var ju så uppskruvad, och överdrifterna hos motståndarna så vettlösa, att det ändå sitter en sorts försvarsmekanism i ryggmärgen. Och det är ju lite dystert att debatten om ekonomisk demokrati dog tillsammans med fonderna.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Enn Kokk</title>
		<link>http://enn.kokk.se/?p=5496&#038;cpage=1#comment-326040</link>
		<dc:creator><![CDATA[Enn Kokk]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 14:54:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://enn.kokk.se/?p=5496#comment-326040</guid>
		<description><![CDATA[Till Anders Widfeldt: Kanske hade det här att göra med att Palme, när det gällde ekonomisk demokrati, var skeptisk till varje helt dominerande enhetslösning. Han var beredd att gå mycket långt för att begränsa kapitalets allenarådande makt men såg gärna att motmakten organiserades på flera, ibland varandra balanserande sätt. 

Också jag har aktivt pläderat för löntagarfonder, men jag kan ändå se en poäng i den här mer pluralistiska hållningen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Till Anders Widfeldt: Kanske hade det här att göra med att Palme, när det gällde ekonomisk demokrati, var skeptisk till varje helt dominerande enhetslösning. Han var beredd att gå mycket långt för att begränsa kapitalets allenarådande makt men såg gärna att motmakten organiserades på flera, ibland varandra balanserande sätt. </p>
<p>Också jag har aktivt pläderat för löntagarfonder, men jag kan ändå se en poäng i den här mer pluralistiska hållningen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Anders Widfeldt</title>
		<link>http://enn.kokk.se/?p=5496&#038;cpage=1#comment-326039</link>
		<dc:creator><![CDATA[Anders Widfeldt]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 14:43:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://enn.kokk.se/?p=5496#comment-326039</guid>
		<description><![CDATA[Har just läst första delen av Östbergs biografi och det är ett imponerande arbete han gjort. Samtidigt tycker jag fortfarande att Björn Elmbrants biografi, som jag läst om flera gånger, står sig gott även om Östberg tagit fram fakta och använt källor som inte var tillgängliga när Elmbrant arbetade med sin bok (det var väl 1989 den kom ut?). Det är ett problem att bilden av Palme ofta saknar nyanser, det blir antingen svart eller vitt. Den fällan tycker jag att både Östberg och Elmbrant lyckas undvika. Själv tycker jag att Palme var en stor inspirationskälla, inte minst under de år jag på allvar tog politisk ställning, men det svider en aning att i efterhand få reda på att han egentligen inte trodde på de löntagarfonder som många av partiets gräsrötter försvarade i hårda och svåra diskussioner.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Har just läst första delen av Östbergs biografi och det är ett imponerande arbete han gjort. Samtidigt tycker jag fortfarande att Björn Elmbrants biografi, som jag läst om flera gånger, står sig gott även om Östberg tagit fram fakta och använt källor som inte var tillgängliga när Elmbrant arbetade med sin bok (det var väl 1989 den kom ut?). Det är ett problem att bilden av Palme ofta saknar nyanser, det blir antingen svart eller vitt. Den fällan tycker jag att både Östberg och Elmbrant lyckas undvika. Själv tycker jag att Palme var en stor inspirationskälla, inte minst under de år jag på allvar tog politisk ställning, men det svider en aning att i efterhand få reda på att han egentligen inte trodde på de löntagarfonder som många av partiets gräsrötter försvarade i hårda och svåra diskussioner.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
