<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Kommentarer till &#8221;Hamas får inte leka på vår gård&#8221;</title>
	<atom:link href="http://enn.kokk.se/?feed=rss2&#038;p=1409" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://enn.kokk.se/?p=1409</link>
	<description>Enn Kokks blogg</description>
	<lastBuildDate>Mon, 27 Apr 2026 05:00:05 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.1.42</generator>
	<item>
		<title>Av: A-K Roth</title>
		<link>http://enn.kokk.se/?p=1409&#038;cpage=1#comment-288267</link>
		<dc:creator><![CDATA[A-K Roth]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Feb 2008 01:17:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://enn.kokk.se/?p=1409#comment-288267</guid>
		<description><![CDATA[Calle, jag har svårt låta generaliserande och förutfattade meningar stå; tycker man ska hålla sig till fakta. Självkritiska uttalanden kom jag alldeles nyligen med. Läs igen. Du skriver klokt utom när du generaliserar och antar. Din första mening och den som börjar &quot;Enligt A-K...&quot; är förkastliga.  Självkritik Calle? 

För övrigt kan jag ju säga att jag lade ner en del arbete på att skriva vad jag såg saknades - och det saknades en del viktiga fakta i min syn - och kom med mer fakta, exempel och kritik.  Jag höll mig till ämnet: sent ska syndarn vakna. Om Bernt inte menade att låta hånfull och fördomsfull, som   i de tre exempel jag gav,  kunde han ha förklarat. Om han medvetet gjorde det är det mycket tråkigt och kontraproduktivt. 

Jag kunde ha kommit med mer fakta. Det finns tre punkter som Hamas ska rätta sig efter för att man ska kunna föra uppriktiga förhandlingar och kompromissa: stoppa våldet, acceptera tidigare fördrag och erkänna Israels rätt att existera. Det skadar inte att tänka lite på dessa och vilka krav man specifikt ska ställa på båda sidor. Att allmänt säga att man ska stoppa våldet på båda sidor låter inte som någon speciellt produktiv strategi. Det tycker väl alla? Vad ska man kräva? 

Kommentarer till mitt inlägg handlade inte om vad jag hade skrivit om artikeln. Inte ett ord. Man gick ut efter en tangent som vanligt, och jag kommenterade tyvärr med den information jag har.  Om någon är intresserad av debattmetoder så finns mycket intressant material här i bloggen, inte bara min stil som är för impulsiv och har andra fel, men kanske något som i Sverige blivit så vanligt i skolor och på arbetsplatser: mobbning.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Calle, jag har svårt låta generaliserande och förutfattade meningar stå; tycker man ska hålla sig till fakta. Självkritiska uttalanden kom jag alldeles nyligen med. Läs igen. Du skriver klokt utom när du generaliserar och antar. Din första mening och den som börjar &#8221;Enligt A-K&#8230;&#8221; är förkastliga.  Självkritik Calle? </p>
<p>För övrigt kan jag ju säga att jag lade ner en del arbete på att skriva vad jag såg saknades &#8211; och det saknades en del viktiga fakta i min syn &#8211; och kom med mer fakta, exempel och kritik.  Jag höll mig till ämnet: sent ska syndarn vakna. Om Bernt inte menade att låta hånfull och fördomsfull, som   i de tre exempel jag gav,  kunde han ha förklarat. Om han medvetet gjorde det är det mycket tråkigt och kontraproduktivt. </p>
<p>Jag kunde ha kommit med mer fakta. Det finns tre punkter som Hamas ska rätta sig efter för att man ska kunna föra uppriktiga förhandlingar och kompromissa: stoppa våldet, acceptera tidigare fördrag och erkänna Israels rätt att existera. Det skadar inte att tänka lite på dessa och vilka krav man specifikt ska ställa på båda sidor. Att allmänt säga att man ska stoppa våldet på båda sidor låter inte som någon speciellt produktiv strategi. Det tycker väl alla? Vad ska man kräva? </p>
<p>Kommentarer till mitt inlägg handlade inte om vad jag hade skrivit om artikeln. Inte ett ord. Man gick ut efter en tangent som vanligt, och jag kommenterade tyvärr med den information jag har.  Om någon är intresserad av debattmetoder så finns mycket intressant material här i bloggen, inte bara min stil som är för impulsiv och har andra fel, men kanske något som i Sverige blivit så vanligt i skolor och på arbetsplatser: mobbning.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Calle Fridén</title>
		<link>http://enn.kokk.se/?p=1409&#038;cpage=1#comment-288263</link>
		<dc:creator><![CDATA[Calle Fridén]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Feb 2008 15:36:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://enn.kokk.se/?p=1409#comment-288263</guid>
		<description><![CDATA[Så snart man inte delar A-K Roths åsikter är man jämställd med Hin Håle själv. Detta torde ha framgått  av de otaliga inlägg hon gjort. Jag vet att det kan vara svårt med självkritik - jag är väl ingen mästare själv på det - men om AK-Roth upplever sig ha behandlats illa här borde hon fundera över sin egen prestation.
  Enligt A-K Roth finns det bara EN legitim åsikt i Palestinafrågan. Och det är hennes. Dessutom borde hon lära sig att så snart man alls skriver något på Internet är man inte längre anonym. Därför är det alltid bättre att vara öppen med vem man är.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Så snart man inte delar A-K Roths åsikter är man jämställd med Hin Håle själv. Detta torde ha framgått  av de otaliga inlägg hon gjort. Jag vet att det kan vara svårt med självkritik &#8211; jag är väl ingen mästare själv på det &#8211; men om AK-Roth upplever sig ha behandlats illa här borde hon fundera över sin egen prestation.<br />
  Enligt A-K Roth finns det bara EN legitim åsikt i Palestinafrågan. Och det är hennes. Dessutom borde hon lära sig att så snart man alls skriver något på Internet är man inte längre anonym. Därför är det alltid bättre att vara öppen med vem man är.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Enn Kokk</title>
		<link>http://enn.kokk.se/?p=1409&#038;cpage=1#comment-288259</link>
		<dc:creator><![CDATA[Enn Kokk]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Feb 2008 14:47:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://enn.kokk.se/?p=1409#comment-288259</guid>
		<description><![CDATA[Men snälla A-K Roth: Jag skrev uttryckligen, att jag inte är ute efter att porta dina åsikter - detta fastän jag inte delar dem.

Mina invändningr mot ditt sätt att debattera finns i punkterna 1-3.

Slutligen: Vad är det du är så rädd för? Jag har ofta haft utmanande åsikter i olika frågor men aldrig försökt dölja att det är jag som står för dem. Folk som har motsatta åsikter men uppträder under öppet visir är hjärtligt välkomna att göra inlägg här på bloggen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Men snälla A-K Roth: Jag skrev uttryckligen, att jag inte är ute efter att porta dina åsikter &#8211; detta fastän jag inte delar dem.</p>
<p>Mina invändningr mot ditt sätt att debattera finns i punkterna 1-3.</p>
<p>Slutligen: Vad är det du är så rädd för? Jag har ofta haft utmanande åsikter i olika frågor men aldrig försökt dölja att det är jag som står för dem. Folk som har motsatta åsikter men uppträder under öppet visir är hjärtligt välkomna att göra inlägg här på bloggen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: A-K Roth</title>
		<link>http://enn.kokk.se/?p=1409&#038;cpage=1#comment-288258</link>
		<dc:creator><![CDATA[A-K Roth]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Feb 2008 13:50:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://enn.kokk.se/?p=1409#comment-288258</guid>
		<description><![CDATA[Jag får väl acceptera att man inte i Sverige på en radikal/socialdemokratisk blogg accepterar andra åsikter om denna konflikt och om svenska ställningstaganden. Jag får acceptera att folk är våldsamt anti. Att man är mer intresserad av att sprida sitt pro/anti än att hitta verkliga strategier som skulle kunna leda framåt. Jag får acceptera att man inte vill läsa andra åsikter, förkastar länkar om de inte följer linjen. Enn skriver att de inte nödvändigtvis leder til kunskap. Men tänk om det leder till något mer kunskap och förståelse?  Bara tanken att folk bär på misstankar om &quot;israellobbyn&quot; är minst sagt märklig. Ofta ser man dessa sorts misstankar på extrema nationalsajter. Sixten vet vad jag skulle säga nu. Jag har haft svårt inse var man inte är välkommen med fel åsikter. Det har uppviglats bakom stängda dörrar! Detta om något visar på något egendomligt ingrott. 

Låt vara att Enn har rätt i att jag hoppat in på fel ställe. Tröttsamt var ordet. Jag är för impulsiv. Låt vara att någon som vill visa på en ohälsosam vinkling och ensidighet inom etablissmanget greppar efter halmstrån. Enn spelar med i misstankarna;  &quot;om det skulle visa sig...&quot;? Maken till antagande. Låt vara att jag är rädd för galna hatare och vill vara halv-anonym. jag har ingenting att duolja men folk som uppviglar bakom stängda dörrar kan ju ha problem med öppenhet. 

Obehagligare offentlig uthängning på en respekterad sajt har jag knappast upplevt,(även om Kerstin Berminge var mycket duktig på att misstänkliggöra och spekulera om &quot;vilka som betalade dig&quot; på sin blogg). 

Att detta skulle komma när det till sist kom till en diskussion under en rubrik där detta ämne hör hemma hade jag inte väntat mig. Samhällsdebattör Bernt Jonsson kan inte diskutera eller besvara kritik men låter oss veta via ombud att han inte vill föra dialog. Jag hade inte missat huvudfrågan, att han vill ha dialog. Men jag uppmärksammade annat, en ful ton som ingen tog in och att han ser gruppen som en lekgrupp. Jag finner det ironiskt att han yrkar så starkt för dialog med en grupp som inte har för avsikt att lägga ner de vapen de riktar varje dag mot civila men inte kan nedlåta sig till dialog med en kritiker.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag får väl acceptera att man inte i Sverige på en radikal/socialdemokratisk blogg accepterar andra åsikter om denna konflikt och om svenska ställningstaganden. Jag får acceptera att folk är våldsamt anti. Att man är mer intresserad av att sprida sitt pro/anti än att hitta verkliga strategier som skulle kunna leda framåt. Jag får acceptera att man inte vill läsa andra åsikter, förkastar länkar om de inte följer linjen. Enn skriver att de inte nödvändigtvis leder til kunskap. Men tänk om det leder till något mer kunskap och förståelse?  Bara tanken att folk bär på misstankar om &#8221;israellobbyn&#8221; är minst sagt märklig. Ofta ser man dessa sorts misstankar på extrema nationalsajter. Sixten vet vad jag skulle säga nu. Jag har haft svårt inse var man inte är välkommen med fel åsikter. Det har uppviglats bakom stängda dörrar! Detta om något visar på något egendomligt ingrott. </p>
<p>Låt vara att Enn har rätt i att jag hoppat in på fel ställe. Tröttsamt var ordet. Jag är för impulsiv. Låt vara att någon som vill visa på en ohälsosam vinkling och ensidighet inom etablissmanget greppar efter halmstrån. Enn spelar med i misstankarna;  &#8221;om det skulle visa sig&#8230;&#8221;? Maken till antagande. Låt vara att jag är rädd för galna hatare och vill vara halv-anonym. jag har ingenting att duolja men folk som uppviglar bakom stängda dörrar kan ju ha problem med öppenhet. </p>
<p>Obehagligare offentlig uthängning på en respekterad sajt har jag knappast upplevt,(även om Kerstin Berminge var mycket duktig på att misstänkliggöra och spekulera om &#8221;vilka som betalade dig&#8221; på sin blogg). </p>
<p>Att detta skulle komma när det till sist kom till en diskussion under en rubrik där detta ämne hör hemma hade jag inte väntat mig. Samhällsdebattör Bernt Jonsson kan inte diskutera eller besvara kritik men låter oss veta via ombud att han inte vill föra dialog. Jag hade inte missat huvudfrågan, att han vill ha dialog. Men jag uppmärksammade annat, en ful ton som ingen tog in och att han ser gruppen som en lekgrupp. Jag finner det ironiskt att han yrkar så starkt för dialog med en grupp som inte har för avsikt att lägga ner de vapen de riktar varje dag mot civila men inte kan nedlåta sig till dialog med en kritiker.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Ann Christin</title>
		<link>http://enn.kokk.se/?p=1409&#038;cpage=1#comment-288257</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ann Christin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Feb 2008 13:45:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://enn.kokk.se/?p=1409#comment-288257</guid>
		<description><![CDATA[Efter en hälsosam eftermiddag med snöskottning sätter jag mig vid datorn för att besöka mina favoritbloggar, med ett glas överbliven julglögg, smaksatt med rom.

Det jag hittar är det förväntade; en balanserad, genomtänkt beskrivning av Enn Kokks förhållningssätt till den öppna debatten och de demokratiska spelregler som bör styr densamma på bloggen. Vackert och klokt skrivet. 

Sedan A-K Roth, vars identitet är svårfångad: kanske en äldre kvinna i USA, men troligen inte. Kära A-K, jag står fast vid min åsikt, att du behöver hjälp. Däremot skulle jag aldrig vilja skicka någon, inte ens de som verkligen har åsamkat mig skada, (vilket du verkligen inte har gjort) till någon form av läger. Jag är demokrat och folkbildare, och som sådan väjer jag inte ens för tröttsam läsning. Jag väljer bort den när det har gått för långt, men min fråga till dig är: varför är du så arg? Egentligen? Den diskussionen kan vi ta på min blogg http://blogg.aftonbladet.se/15844 för här verkar de flesta ha fått nog. 

Jag läser den här bloggen oftare än någon annan för att den är vacker, lärorik och demokratisk. Jag tycker om tonen, även om jag ibland inte delar åsikterna. Detta är ett av de bästa exemplen på det öppna, demokratiska samtalet, som den första tidens folkbildare skulle ha älskat. Jag ger mig inte så ofta in i debatten, eftersom jag har för lite tid, men A-K Roth, du har enligt mitt sätt att se missbrukat utrymmet. Men du är välkommen på min blogg, men bara om du tänker diskutera dina drivkrafter; sakfrågan är uttömd. När Enn Kokk hänvisar till Bernt Jonsson säger det allt: nämligen att alla parter måste sluta använda våld och i stället börja kommunicera.

Mina folkhögskolestuderande kommer naturligtvis att kommentera och ställa frågor till dig också. Jag vill kommunicera, men inte om konflikten, utan mera om dig själv. Vill du? 

Och härmed avslutar jag mina kommentarer till och om A-K Roth på denna blogg. Tack Enn, för denna mötesplats!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Efter en hälsosam eftermiddag med snöskottning sätter jag mig vid datorn för att besöka mina favoritbloggar, med ett glas överbliven julglögg, smaksatt med rom.</p>
<p>Det jag hittar är det förväntade; en balanserad, genomtänkt beskrivning av Enn Kokks förhållningssätt till den öppna debatten och de demokratiska spelregler som bör styr densamma på bloggen. Vackert och klokt skrivet. </p>
<p>Sedan A-K Roth, vars identitet är svårfångad: kanske en äldre kvinna i USA, men troligen inte. Kära A-K, jag står fast vid min åsikt, att du behöver hjälp. Däremot skulle jag aldrig vilja skicka någon, inte ens de som verkligen har åsamkat mig skada, (vilket du verkligen inte har gjort) till någon form av läger. Jag är demokrat och folkbildare, och som sådan väjer jag inte ens för tröttsam läsning. Jag väljer bort den när det har gått för långt, men min fråga till dig är: varför är du så arg? Egentligen? Den diskussionen kan vi ta på min blogg <a href="http://blogg.aftonbladet.se/15844" rel="nofollow">http://blogg.aftonbladet.se/15844</a> för här verkar de flesta ha fått nog. </p>
<p>Jag läser den här bloggen oftare än någon annan för att den är vacker, lärorik och demokratisk. Jag tycker om tonen, även om jag ibland inte delar åsikterna. Detta är ett av de bästa exemplen på det öppna, demokratiska samtalet, som den första tidens folkbildare skulle ha älskat. Jag ger mig inte så ofta in i debatten, eftersom jag har för lite tid, men A-K Roth, du har enligt mitt sätt att se missbrukat utrymmet. Men du är välkommen på min blogg, men bara om du tänker diskutera dina drivkrafter; sakfrågan är uttömd. När Enn Kokk hänvisar till Bernt Jonsson säger det allt: nämligen att alla parter måste sluta använda våld och i stället börja kommunicera.</p>
<p>Mina folkhögskolestuderande kommer naturligtvis att kommentera och ställa frågor till dig också. Jag vill kommunicera, men inte om konflikten, utan mera om dig själv. Vill du? </p>
<p>Och härmed avslutar jag mina kommentarer till och om A-K Roth på denna blogg. Tack Enn, för denna mötesplats!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Sixten Andréasson</title>
		<link>http://enn.kokk.se/?p=1409&#038;cpage=1#comment-288256</link>
		<dc:creator><![CDATA[Sixten Andréasson]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Feb 2008 12:34:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://enn.kokk.se/?p=1409#comment-288256</guid>
		<description><![CDATA[För min del är debatten om Israel-Palestina över på din blogg, Enn. Helt överens med dig om att fri diskussion leder till att sakliga argument vinner. Det gjorde de mot två hatare tidigare här, men tydligen svårare med troll. Har insett det förut men skrev naturligtvis för ärliga läsare för att mota de värsta lögnerna - inte för att övertyga trollet.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>För min del är debatten om Israel-Palestina över på din blogg, Enn. Helt överens med dig om att fri diskussion leder till att sakliga argument vinner. Det gjorde de mot två hatare tidigare här, men tydligen svårare med troll. Har insett det förut men skrev naturligtvis för ärliga läsare för att mota de värsta lögnerna &#8211; inte för att övertyga trollet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: A-K Roth</title>
		<link>http://enn.kokk.se/?p=1409&#038;cpage=1#comment-288255</link>
		<dc:creator><![CDATA[A-K Roth]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Feb 2008 11:55:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://enn.kokk.se/?p=1409#comment-288255</guid>
		<description><![CDATA[Sixten, det här ensidiga talet om &quot;etnisk rensning&quot; är något jag inte gillar. Det blir ett propagandistiskt slagord liksom andra alltför väl kända anklagelser. Jag ser inte Pappe som trovärdig. En hederlig historiker skulle ha gått ut och deklarerat att de hade fel om Jennin, t.ex. Morris är en som ändrat inriktning. Är han en av dem som vänt och blivit helt galet motsatt? Det är i så fall inte första gången någon går från en extrem syn till en annan. Får jag säga skrot och korn en gång till då, Sixten? Det enda jag tycker är bra är att han inte viftar bort, ignorerar eller ursäktar terrorismen nu. Jag förespråkar inte krig; jag förespråkar fredlig samexistens och i det syftet är jag enormt emot terrorn. Guardian är en signatur som dyker upp  på olika bloggar. Hans syn är känd från många bloggar och jag betackar mig vänligt men bestämt. Han är en av dem som inspirerat mig att bli &quot;nättroll&quot;. Tack för komplimangen, Ann Christin. Tyvärr finns ingen Gulag att skicka såna som mig till. Tröttsam läsning men du kan ju skippa, eller?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sixten, det här ensidiga talet om &#8221;etnisk rensning&#8221; är något jag inte gillar. Det blir ett propagandistiskt slagord liksom andra alltför väl kända anklagelser. Jag ser inte Pappe som trovärdig. En hederlig historiker skulle ha gått ut och deklarerat att de hade fel om Jennin, t.ex. Morris är en som ändrat inriktning. Är han en av dem som vänt och blivit helt galet motsatt? Det är i så fall inte första gången någon går från en extrem syn till en annan. Får jag säga skrot och korn en gång till då, Sixten? Det enda jag tycker är bra är att han inte viftar bort, ignorerar eller ursäktar terrorismen nu. Jag förespråkar inte krig; jag förespråkar fredlig samexistens och i det syftet är jag enormt emot terrorn. Guardian är en signatur som dyker upp  på olika bloggar. Hans syn är känd från många bloggar och jag betackar mig vänligt men bestämt. Han är en av dem som inspirerat mig att bli &#8221;nättroll&#8221;. Tack för komplimangen, Ann Christin. Tyvärr finns ingen Gulag att skicka såna som mig till. Tröttsam läsning men du kan ju skippa, eller?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Enn Kokk</title>
		<link>http://enn.kokk.se/?p=1409&#038;cpage=1#comment-288254</link>
		<dc:creator><![CDATA[Enn Kokk]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Feb 2008 11:36:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://enn.kokk.se/?p=1409#comment-288254</guid>
		<description><![CDATA[Till Ann Christin Sandlund - A-K Roth för kännedom: Fler än du av mina läsare reagerar på samma sätt i fråga om A-K Roth: föreslår helt enkelt att jag ska stänga av henne. Jag har fått sådana reaktioner per mejl; avsändarna vill helt enkelt inte bidra till att ge A-K Roth ytterligare chanser att återkomma med i princip samma argument. Jag vet också, att Bernt Jonsson har läst delar av debatten här på bloggen och för egen del finner det helt meningslöst att ge sig in i debatt med en person, som väljer att helt bortse från hans huvudpoäng, nämligen att alla parter måste sluta använda våld och i stället börja kommunicera.

Jag är, så radikal socialdemokrat jag är, en mycket liberal person när det gäller debatt och åsiktsfrihet - också i de fall där jag är djupt oense med någon debattdeltagare. 

A-K Roth tycker jag är en milt talat ensidig israellobbyist. Men det som några gånger har gjort, att jag faktiskt har övervägt att stänga av henne, är i första hand inte hennes åsikter - ensidigheter måste man tåla. I stället har följande saker frestat gränsen för mitt tålamod:

1) Det finns ett fullständigt monomant drag i hennes sätt att argumentera: Samma saker om och om igen - fast jag och mina läsare för länge sedan vet vad hon tycker. Och alla dessa inlägg handlar om Israel-Palestina-konflikten - den här bloggen har ju, märk väl, ett mycket bredare innehåll än detta enda (och ganska sällan förekommande) ämne.

2) Hon griper efter halmstrån för att ta sig in i debatten och få chans att ännu en gång upprepa sina meningar. Som nu sist: Någon nämner namnet Erkki Tuomioja (i en helt annan fråga), och hon tar genast tillfället i akt att polemisera mot honom för hans förment felaktiga behandling av Israel.  

3) Hon strör i sina inlägg länkar omkring sig, vilka oftast bara leder till någon annan som tycker som hon, inte nödvändigtvis leder till ny kunskap eller bevisar sanningen i hennes påståenden.

Det sista har fått några av mina läsare att (alltså i mejl till mig) börja misstänka, att A-K Roth är del av ett proisraeliskt nätverk, kanske styrt från Israel och med uppgift att bombardera bloggosfären med proisraeliska inlägg. Hennes ständiga närvaro i samma ämne på andra bloggar skulle kunna vara en indikation på detta.

Några av läsarna har rent av misstänkt, att hon inte existerar utan valfritt är ett slags han/hon/den/det. Jag ska villigt erkänna, att en sådan misstanke har legat nära till hands: A-K Roth har varit mycket förtegen om sig själv, detta trots att hon har fått frågor om sin person. 

Själv lever jag i ett helt annat slags debattradition. Jag citerar på den punkten Åsa Linderborg: &quot;Hela det offentliga samtalet bygger på att man vet vem avsändaren är.&quot; För mig har det alltid varit en självklarhet att framföra åsikter, hur kontroversiella de än är, i mitt eget namn, och jag väntar mig samma attityd av andra debattörer. (Läsarna minns säkert mitt meningsutbyte nyligen med en sverigedemokrat, som - trängd av mig och andra - till slut valde att försvinna från fortsatt meningsutbyte på min blogg.)

Eftersom jag tycker att det är ohederligt att uppträda under pseudonym eller anonymt - det är något sjukt över att inte stå för sina åsikter - har jag på allvar funderat över att kräva någon form av verifierbar personidentifikation av dem som skriver inlägg på min blogg. 

Nu har A-K Roth själv till slut - per mejl - gett mig en rad uppgifter om sig själv, som förefaller att göra en personidentifikation möjlig. 

Därför stänger jag inte av henne, åtminstone inte nu.

Men jag ber henne att beakta mina tre anmärkningar ovan. Och skulle det visa sig, att hon är del av en organiserad israellobby, kommer det att bli livstids avstängning.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Till Ann Christin Sandlund &#8211; A-K Roth för kännedom: Fler än du av mina läsare reagerar på samma sätt i fråga om A-K Roth: föreslår helt enkelt att jag ska stänga av henne. Jag har fått sådana reaktioner per mejl; avsändarna vill helt enkelt inte bidra till att ge A-K Roth ytterligare chanser att återkomma med i princip samma argument. Jag vet också, att Bernt Jonsson har läst delar av debatten här på bloggen och för egen del finner det helt meningslöst att ge sig in i debatt med en person, som väljer att helt bortse från hans huvudpoäng, nämligen att alla parter måste sluta använda våld och i stället börja kommunicera.</p>
<p>Jag är, så radikal socialdemokrat jag är, en mycket liberal person när det gäller debatt och åsiktsfrihet &#8211; också i de fall där jag är djupt oense med någon debattdeltagare. </p>
<p>A-K Roth tycker jag är en milt talat ensidig israellobbyist. Men det som några gånger har gjort, att jag faktiskt har övervägt att stänga av henne, är i första hand inte hennes åsikter &#8211; ensidigheter måste man tåla. I stället har följande saker frestat gränsen för mitt tålamod:</p>
<p>1) Det finns ett fullständigt monomant drag i hennes sätt att argumentera: Samma saker om och om igen &#8211; fast jag och mina läsare för länge sedan vet vad hon tycker. Och alla dessa inlägg handlar om Israel-Palestina-konflikten &#8211; den här bloggen har ju, märk väl, ett mycket bredare innehåll än detta enda (och ganska sällan förekommande) ämne.</p>
<p>2) Hon griper efter halmstrån för att ta sig in i debatten och få chans att ännu en gång upprepa sina meningar. Som nu sist: Någon nämner namnet Erkki Tuomioja (i en helt annan fråga), och hon tar genast tillfället i akt att polemisera mot honom för hans förment felaktiga behandling av Israel.  </p>
<p>3) Hon strör i sina inlägg länkar omkring sig, vilka oftast bara leder till någon annan som tycker som hon, inte nödvändigtvis leder till ny kunskap eller bevisar sanningen i hennes påståenden.</p>
<p>Det sista har fått några av mina läsare att (alltså i mejl till mig) börja misstänka, att A-K Roth är del av ett proisraeliskt nätverk, kanske styrt från Israel och med uppgift att bombardera bloggosfären med proisraeliska inlägg. Hennes ständiga närvaro i samma ämne på andra bloggar skulle kunna vara en indikation på detta.</p>
<p>Några av läsarna har rent av misstänkt, att hon inte existerar utan valfritt är ett slags han/hon/den/det. Jag ska villigt erkänna, att en sådan misstanke har legat nära till hands: A-K Roth har varit mycket förtegen om sig själv, detta trots att hon har fått frågor om sin person. </p>
<p>Själv lever jag i ett helt annat slags debattradition. Jag citerar på den punkten Åsa Linderborg: &#8221;Hela det offentliga samtalet bygger på att man vet vem avsändaren är.&#8221; För mig har det alltid varit en självklarhet att framföra åsikter, hur kontroversiella de än är, i mitt eget namn, och jag väntar mig samma attityd av andra debattörer. (Läsarna minns säkert mitt meningsutbyte nyligen med en sverigedemokrat, som &#8211; trängd av mig och andra &#8211; till slut valde att försvinna från fortsatt meningsutbyte på min blogg.)</p>
<p>Eftersom jag tycker att det är ohederligt att uppträda under pseudonym eller anonymt &#8211; det är något sjukt över att inte stå för sina åsikter &#8211; har jag på allvar funderat över att kräva någon form av verifierbar personidentifikation av dem som skriver inlägg på min blogg. </p>
<p>Nu har A-K Roth själv till slut &#8211; per mejl &#8211; gett mig en rad uppgifter om sig själv, som förefaller att göra en personidentifikation möjlig. </p>
<p>Därför stänger jag inte av henne, åtminstone inte nu.</p>
<p>Men jag ber henne att beakta mina tre anmärkningar ovan. Och skulle det visa sig, att hon är del av en organiserad israellobby, kommer det att bli livstids avstängning.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Sixten Andréasson</title>
		<link>http://enn.kokk.se/?p=1409&#038;cpage=1#comment-288253</link>
		<dc:creator><![CDATA[Sixten Andréasson]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Feb 2008 10:55:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://enn.kokk.se/?p=1409#comment-288253</guid>
		<description><![CDATA[A-K, måste något kommentera ditt inlägg 0202 kl 14.05. Har varit och läst på den sajt du hänvisade till. 
Benny Morris var först som israelisk historiker att gräva fram den etniska rensningen av palestinier och dess betydelse för Israels tillblivelse. Heder åt honom för det. Ilan Pappe har fortsatt och fördjupat forskningen om samma historiska händelse, som han bland annat framlagt i den bok jag nu läser (Den etniska rensningen av Palestina). 
I Camera fanns mycket kritik mot Ilan Pappe, troligen ursprungligen från Benny Morris. Det var en lång lista. Men det var mest fel om orter eller årtal  - ibland bara på ett eller två år, men också om en rensning som inte skulle ägt rum. &quot;Myten om Tantura&quot;. Men Pappe vidhåller att var en massaker i denna fiskeby (sid.149-153). Det blev en förtalsrättegång  i Haifa (1999?) - inte mot Pappe utan mot en av hans doktorander. Men historisk sanning kan väl inte avgöras i rättegångar? 
I Camera finns ett citat av Pappe om att fakta och siffror inte spelar någon roll. Det är svårt att förstå. Det motsäger ju helt att han ägnat tid och energi åt historisk forskning. Det verkar rimligare att han syftar på att han och Morris i stort är överens om att den etniska rensningen ägde rum men att de drar olika slutsatser - utifrån olika ideologier. Pappe att för varaktig fred måste Israel offentligt be palestinierna om ursäkt för de begångna förbrytelserna. Morris anser nu att Ben Gurion skulle gått hårdare fram 1948 och fortsatt rensningen i hela Palestina fram till Jordanfloden! 
Ja, Benny Morris var i Stockholm och talade i riksdagen. Då målade han upp hotet från Irans kärnvapen och sade att Israel för att avvärja det måste tillgripa okonventionella vapen (de 200 kärnvapnen?). Sen dess har ju de amerikanska underrättelseorganen gemensamt gått ut offentligt och förklarat att Iran varken har kärnvapen nu eller arbetar på planer för skaffa sådana! Läs gärna mer på bloggen Guardian efter Morris besök.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A-K, måste något kommentera ditt inlägg 0202 kl 14.05. Har varit och läst på den sajt du hänvisade till.<br />
Benny Morris var först som israelisk historiker att gräva fram den etniska rensningen av palestinier och dess betydelse för Israels tillblivelse. Heder åt honom för det. Ilan Pappe har fortsatt och fördjupat forskningen om samma historiska händelse, som han bland annat framlagt i den bok jag nu läser (Den etniska rensningen av Palestina).<br />
I Camera fanns mycket kritik mot Ilan Pappe, troligen ursprungligen från Benny Morris. Det var en lång lista. Men det var mest fel om orter eller årtal  &#8211; ibland bara på ett eller två år, men också om en rensning som inte skulle ägt rum. &#8221;Myten om Tantura&#8221;. Men Pappe vidhåller att var en massaker i denna fiskeby (sid.149-153). Det blev en förtalsrättegång  i Haifa (1999?) &#8211; inte mot Pappe utan mot en av hans doktorander. Men historisk sanning kan väl inte avgöras i rättegångar?<br />
I Camera finns ett citat av Pappe om att fakta och siffror inte spelar någon roll. Det är svårt att förstå. Det motsäger ju helt att han ägnat tid och energi åt historisk forskning. Det verkar rimligare att han syftar på att han och Morris i stort är överens om att den etniska rensningen ägde rum men att de drar olika slutsatser &#8211; utifrån olika ideologier. Pappe att för varaktig fred måste Israel offentligt be palestinierna om ursäkt för de begångna förbrytelserna. Morris anser nu att Ben Gurion skulle gått hårdare fram 1948 och fortsatt rensningen i hela Palestina fram till Jordanfloden!<br />
Ja, Benny Morris var i Stockholm och talade i riksdagen. Då målade han upp hotet från Irans kärnvapen och sade att Israel för att avvärja det måste tillgripa okonventionella vapen (de 200 kärnvapnen?). Sen dess har ju de amerikanska underrättelseorganen gemensamt gått ut offentligt och förklarat att Iran varken har kärnvapen nu eller arbetar på planer för skaffa sådana! Läs gärna mer på bloggen Guardian efter Morris besök.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Ann Christin</title>
		<link>http://enn.kokk.se/?p=1409&#038;cpage=1#comment-288251</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ann Christin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Feb 2008 10:03:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://enn.kokk.se/?p=1409#comment-288251</guid>
		<description><![CDATA[Istael-Palestinakonflikten är svåra att begripa i alla sina detaljer och övergreppen från båda sidor är många. En lösning är inte i sikte, det förstår nog även alla som likosm jag är sådär lagom insatta i problematiken. Men när jag läser inläggen i denna fråga blir jag sannerligen inte klokare - denna A-K Roth verkar i mina ögon vara ett av internettrollen, som dyker upp på nästan alla bloggar och vars enda syfte är att skapa konflikt. Jag tycker att många av hennes/hans inlägg gränsar till sjukliga. Bör man verkligen uppmuntra denna männsika till fortsatt debatt?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Istael-Palestinakonflikten är svåra att begripa i alla sina detaljer och övergreppen från båda sidor är många. En lösning är inte i sikte, det förstår nog även alla som likosm jag är sådär lagom insatta i problematiken. Men när jag läser inläggen i denna fråga blir jag sannerligen inte klokare &#8211; denna A-K Roth verkar i mina ögon vara ett av internettrollen, som dyker upp på nästan alla bloggar och vars enda syfte är att skapa konflikt. Jag tycker att många av hennes/hans inlägg gränsar till sjukliga. Bör man verkligen uppmuntra denna männsika till fortsatt debatt?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
